Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 03.03.04 14:07. Заголовок: Всеслав Волхв
Дядечка Скиф, а не мог бы ты озвучить родословную Всеслава Брячиславовича, более известного как Всеслав Волхв с указанием гербов и родовых знаков? Да и вообще, кто что знает могет высказатся на эту тему..
|
|
|
Ответов - 58
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 29.03.04 21:12. Заголовок: Re: Andru
А ты думал что я от нефиг делать тему поднял?
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.04 16:46. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
2 Скоммарх... не докажу я, что Изяслав сын не сын Владимиру. все будет на уровне «фантастики». судить по летописям - слишком скользко. и много неточностей и допущений. полоцкую бы летопись, да метрики... а так... для себя решил - сделал вывод, на том и хватит. повторюсь - Тебе спасибо - до этого даже не задумывался об этом. не могу восстановить даже элементарнейшее - имена (не христианские) не только Рогволода и Рагнеды, но и Всеслава хотя нашел новость - «рог» - иногда трактуется не как «край» а как «старший рода»
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.04 22:09. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
я не знаю, видел ли Ты пост мой на Твой вопрос: Скоммарх пишет: цитата А ты не мог бы полностью привести произведение откуда ты взял эту цитату
посмотри пост. если будут интересны сказки - их две - могу с касеты попытаться записать. а песни все-таки гляну...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.04 17:52. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
2 Скиф http://www.staya.nightmai...ru/riss/andru/znaki-4.jpg рисунок 1-10... тамги князей моего родного города - известные с времен князя Всеволодка - прямого потомка Ярослава (мудрого). выскажи мнение свое. сходство с трезубцем есть... но я нигде пока не нашел объяснение перехода от трехзубца к двузубу...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.04 19:55. Заголовок: Re: Andru
Значит так.. мое ИМХО шо было наоборот.. сначала двузуб, потом тризуб..См ветку святослав-владимир.. Ярополчичи оставили двузуб святослава.. Влодимеричи поставили тризуб и его модификации..
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.04 16:31. Заголовок: По поводу рога
Рог на украинском еще и угол.. За рогом- за углом.. Скиф скажет что кут- и это тоже так.. Но рог в значении угол тоже употребляется.. Тогда Рогволд- владеющий углом..
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.04 22:22. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
Привет! Скоммарх, а двузуб-то, как герб был ? Одна единственная костяная пуговица из мест, где бывал Святослав, ни о чем не говорит. Кут - это впуклый угол (например, внутри комнаты), а рог - выпуклый (например, внешний угол дома или пересечения улиц). Андрей, а как тебе такая крамольная мысль, что это рало, в смысле плуг? На такую мысль наводит характерное повторяющееся искривление. И похоже на схематичное рало на ритуальном колядном хлебе - поищу картинку. Рало, все-таки, - один из трех священных предметов сколотов. С уважением, Скиф
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.04 13:08. Заголовок: Re: Скиф
По поводу рала на ритуальном хлебе- я Рыбакова отсканирую- там есть этот рисунок
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.04 01:42. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
добрый всем. по поводу бегства Всеслава из под Белгорода - всего лишь версия есть фраза в летописи, чтобы не соврать не даю как цитату, о том, что Всеслав слышит звоны колоколов Софии из Полоцока в Киеве. когда бьют колокола главной церкви города и княжества? набад. по косвенным признакам (переписка частных лиц, и прочее - все что не принимает официальная историография) часть историков сделала вывод, что как раз в это время на Полоцк шла армия ляхов во главе с беглым Ярославовичем. Всеслав не бежал из под Белгорода, а просто «умяше» быстро перемещаться кинулся в Полоцек, дабы защитить город. потом - нашел я картиночку перстня Всеслава в фас, так сказать и хоть она одноцветная - но там видны полностью «герб» и надпись. могу отсканировать... Скиф в истории крамолы не бывает. все зависит от позиции рассматривающего двузуб, трезуб... у балтов двузубов было много... а трезубов не было и в помине. и так - к размышлению - не помню может и указывал... некоторые исследователи проводят такую цепочку: лютич - место жительства Лютца, либо на манер кривичей да дреговичей - Люцва - Лицьва. ну, а буржуйские источники из звали Велеты, Velets, Viltz и прочее. в беларуском и если не ошибаюсь в украинском осталось «волот» в смысле - силач, великан и прочее. не нахожу аналога в русском языке
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.04 15:17. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
Классная ссылка, в смысле картинок www.gerb.bel.ru/pages/ russia/retro.htm Скоммарх. Посмотрел я Рыбакова - не совсем то. Я видел картинки с ралом без ярма. Андрей. Отскань, пожалуйста. Оченно интересно. Ярославич с ляхами шел на Белгород, где его и поджидал Всеслав с киевским войском. Возможно, на Полоцк надвинулась другая беда, не оставшаяся в киевской летописи. Лютич, скорее все-таки, - потомок Люта, житель Лютца или Лютеча был бы лютечанин. А вот, кто помнит, в мутные годы то ли у Литвы, то лм у Латвии мелькал в качестве малого герба этакий рубленый тризубец. С уважением, Скиф
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.04 13:17. Заголовок: Re: Скиф
Герб Полоцка с Печати Ивана Грозного и есть тризуб... Похож на перстень Всеслава.. Могу найти дома изображение.. Лютич- Потомок Люта..Адназначно.. Велет с укр. яз- великан, и На счет Лютцы- эт скорей место жительства Лютичей)))) А не Лютичи -живушие в Лютце.. Кроме того их то располагают на западе по соседству с племенем вуличей))) Хыхыхы Вуличи- волчичи. Кста, у сербов волк- Вук))))) И зачастую территория проживания вуличей оказывается та же самая что и Лютичей)) Три хаха 4 раза.
|
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.04 19:57. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
прошу прощения... не «Лютца», а «Лютва»... бывают в памяти дыры отсюда Литва. не как конкретное место-город - а как территория. летописно известно ее местоположение картинку отсканю в ближайшие дни. дам и ссылку откуда она. Скоммарх - если Твоя версия и не научна то она как продолжение цепочки мне нравиться по поводу Лютовых потомков. 2 Скиф - ссылка классная каюсь, я на нее не набрел
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.04 23:45. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
ну... отсканировал я картинку... а вот как вставить? Скиф?? Скоммарх? учитывая, что я не пользуюсь веб-пространством сети... могу скинуть мылом :) или закачать на указанный урл...
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.04 13:27. Заголовок: Re: Andru
Пришлите картинку на мыло Стаи staya@nightmail.ru Потом напишите сообщение, в котором укажите, где по контексту дать ссылку на фото. (Например - бла-бла-бла.........[а вот тут картинка, которая называется вот так ] ........бла-бла-бла) Это сообщение будет нами отредактировано. Лапами.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.04 01:05. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
Скиф... В «Кроніка з літописців стародавніх» Ф.Сафановіча Рагнеда названа сестрой Рагвалода. (стр. 69) не трудно было бы проверить? а то я даже книжку эту не найду... если это так - то какими соображениями руководствовался Сафанович?
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.04 01:36. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
вот... дочитался... по мнению историка Павла Урбана, который ссылается опять же на Татищева, Изяслав, мог быть сыном Рагволода. т.е. Рагнеда - сестра Изяслава... а Изяслав - один из «убиеных» сынов Рагвалода... господа... слушаю Ваши версии, ну... и контрверсии... не верю уже даже сам себе... по поводу перстня - нету сведений, откуда он взялся. его якобы купили у какого-то крестьянина. принадлежность Всеславу Чародею - сомнительна :) о чем и писал. далее. есть перстень Изяслава (сына/брата Рагнеды). на основании которого он (Изяслав) был причислен к Владимировичам. найден в Новгороде. ныне версия о принадлежности перстня Изяславу - разбита «в пух и прах». трезуб или сокол на том перстне - и надпись «ОЗО» и «NЗАС», с другой стороны «ГРАД». почему-то советские историки в этих буквах углядели имя Изяслав. остальные буквы стерты временем.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.04 00:43. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
добрый всем. здесь «перстень Всеслава». перстень храниться в фондах гос. музея Республики Беларусь. надпись гласит: К(НЯ)З(Ь) ВС(ЕС)Л(А)В П(О)Л(О)Ч(С)К(И)
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.04 14:05. Заголовок: Надпись, гришь, гласит...
А он у тебя не вверх ногами, а? *честно вертит монитор* Тэкс... Может, так? или - так? А-а-а-а!!! Вот как! Ма-ар! Ма-а-а-ара-а-а-а!!!
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.04 15:17. Заголовок: Re: Sally
И что ты орешь, а?.. ну, надпись по кругу.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.04 16:34. Заголовок: Re: Мара
А вверх ногами- сокол взлетающий Хехехе.. Маг))))
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.04 17:33. Заголовок: Re: Мара
а что вызвало такой «крик»? надпись по кругу? сам символ? поясните, коли «не запретно»
|
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.04 17:51. Заголовок: Re: Andru
ну, видимо, надпись процитированная - при взгляде на фото не для всех очевидна, вот и вертели... лапами... мониторы...
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.04 19:01. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
Падающий, взлетающий.... На самом деле это китайский иероглиф ШАНЬ (Гора).
|
|
|
|
Отправлено: 10.04.04 15:03. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
так вон он какой китайский иероглиф. незачем крутить монитор :) ну что... можно подводить хоть какие-то итоги? ой как сомневаюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.04 16:09. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.04 17:30. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
м-да... еще вдогонку. http://www.geocities.com/heraldica_litvaniae/ гляньте, плиз, на герб «Коломны». он на главной странице. что думаете по его поводу? Рогволодовы гербы сменились потом этим... кто-то видит в этом колонны, столпы, кто-то двузуб впившийся в двузуб.
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.04 14:35. Заголовок: Re: Всеслав Волхв
Andru пишет: цитата двузуб впившийся в двузуб.
Жуть какая! А просто тризуб в этом видеть не проще? Это как раз тот, о котором я говорил выше. Геральдический элемент «коломны» - он другой, там четко видны две башни, иногда при воротах. В Сети не нашел, посмотрю дома по книжкам. А сайт любопытный.
|
|
|
|
Отправлено: 16.04.04 13:45. Заголовок: Re: Скиф
На примере герба Святополка видно что он :а) Ярополков сын- двузуб Ярополка и Святослава. б) христианин. Кроме того.. ну ведь четко крылья прорисованы.. Дядька Скиф.. Ну сокол это!
|
|
|
Ответов - 58
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|