Как на любых посиделках, разговоры здесь - самые разные. О традиции, о культуре, об истории, о ведовстве, о ремесле... То серьезные, то не очень.
Для того, чтобы хорошо было и гостям, и хозяевам, - вполне достаточно соблюдать общие правила нетикета. Не болтать попусту, не безобразничать понапрасну, не лаяться немотивированно.
Ну а если кого занесет - тут недолго услышать за плечом жаркое дыхание стаи товарищей. Стая помогает хозяйке за порядком следить, правда, делает это иногда довольно своеобразно. То словом, то лапой, то рыком, то клыками и когтями. Но не так уж все и страшно.
Очень много идет разговоров по поводу «самого правильного» календаря. Идея выложить на сайте календарь славянский - принята, все будет.
Но хотелось бы вначале здесь эту идею несколько утрясти. Вариантов календарных накопилось множество, как и логики, по которой отмечаются те или иные праздники, соблюдаются те или иные правила.
Посему - чтоб в конечном итоге получить не просто даты с названиями, а календарь, понятный человеку, незнакомому с традицией - давайте-ка вместе об этом поговорим.
Итак, каждый лепит, что ему любо. По поводу правил, ограничений - давайте исходить из реальности, а не из двоеверной эклектики. Пишите поподробнее, чтоб понятны были аргументы.
Главные солярные праздники, начинать можно с любого, я начну по прежнему годовому циклу, от начала года 9 марта:
23 марта - Комоедицы, Велесов день, медведь из берлоги вылезает, смерть-Марена зимняя в огне новой жизни сгорает. Зажигается новый огонь, новой жизни, нового цикла.
23 июня - Купала. Свадьба Ярилы и Купалы, зачатие силы, зачатие жизни. Любовь - превыше всего в эту ночь.
23 сентября - Таусень, осенний огонь. Смотрим - что наработали, с чем зимовать будем, с кем зимовать будем. Зажигается новый огонь, что будет хранить и беречь людей до весны.
23 декабря - Коляда, соединение колес жизни, времени, судеб. Возрождение солнца, поворот на гору.
Мара, эт понятно.. А вот перуницы куда девать? То бишь Николу? Они как то ложатся на астрономические даты или сами по себе? И семантика какая у праздников?
Минуточку! :)) Перунов день и дни Дажьбога - это все-таки разные вещи.
Перунов день - 21 июля. Через месяц после Купалы, Ярила «черным Перуном» по стерне выходит.
Дни Дажьбога, нашего демиурга, переложены православной церковью без изменения графика как дни св. Николая, Дажьбог весенний (летошний) - 19 мая, Дажьбог зимний - 19 декабря. Летний завершает пахоту и сев, благословляет посевы, зимний - дает глоток воздуха перед Карачуном, тремя самыми темными и опасными днями в году, когда солнце под землей гуляет.
Угу.. тыкс.. А еще волки ваще служебная структура, типа вольнонаемное войско.. И служат практически у всех Богов.. Тут и волки Перуновы и волки Чернобоговы. и ваще в волка скидываются все кому не лень.. Так что сказать чей он волк- не могем.. А По поводу ярилина дня.. Все пральна .Ярила- Тур.. Хм, а Велес-тур старый? Че-то ничо не понимаю..
Батюшка, ты богов-то это... не пересчитывай :))) с тропы собьешься прежде, чем со счета :))
Хотя - все не так уж и сложно. Велес скидывается матерым медведем, черным туром, Великим Змеем - в определенный срок Ярила - молодой медведь-трехлеток (обманная сила) и рыжийтур.
Очень интересно, на самом деле, почему да отчего... Ведь туры - животные, обладающие (прошу прощения, в силу полного вымирания - не обладающие, а обладавшие) половым диморфизмом, окраска у самок и молодых особей - рыжая, а у взрослых самцов - черная. Но вот сказано «рыжий тур, солнечный» - и все.
1. 21 марта - переход Солнца в новый знак, равноденствие (см. отрывной календарь). Почему тогда 23 марта? Еще одно возражение: Велес, все-таки, как-то с Солнцем не вяжется. Учитывая, что это день победы Света (день становится длиннее), может отнести его к Яриле, как к воинственной ипостаси Солнца? В украинском языке осталось хорошее слово для этого праздника «Великдень» - может использовать?
2. Купала. Самая короткая ночь с 22-го на 23-е. Может обозначить дату 22-е, как начало праздника?
3. С Таусенем без вопросов :0)
4. Коляда. День начинает прирастать с 25-го (см. отрывной календарь), может праздновать с 24-го на 25-е?
Отправлено: 24.02.04 20:32. Заголовок: Re: два дня
В отмечании сакральных солярных праздников есть небольшая хитрость :))
Дело в том, что точная астрономическая дата - это точка жреческой мистерии. Да, оно так и есть, но сдвига, реализации события - еще нет. Люди это событие и не чувствуют еще. Мирской праздник - точно по правилу психологической реакции на событие, через 2 дня. Таким образом, волхвы работают по точке самого события, а мир подключается уже в точке реакции на событие. Тем более, что в этом случае волхвы успевают сориентировать «тональность» праздника. Равноденствие - 21, а не 23. Самая короткая ночь - с 21 на 22-е, самая длинная - с 21 на 22-е. Соответственно, мир на праздник идет в полдень 23-го или в ночь с 23 на 24-е. Есть, конечно, особенности каждого праздника в отдельности. Бывают и сдвиги в сторону, замедления цикла. Просто сейчас мне бы хотелось опираться на «мирские» даты, потому что волхвы и сами знают, когда что требуется, а самоназванных жрецов подтягивать, давать им сакральный ритм - как-то не хочется, уж извините :)))
Отправлено: 25.02.04 14:14. Заголовок: И все-таки...
... всегда найдется несколько пытливых умов с отрывными календарями (типа меня ), которым придется объяснять, что до них праздники доходят позже. Может лучше привязываться к астрономии? Все равно ведь празднуют когда хотят разве только Великие Волхвы - остальные в поте лица, и вынуждены ждать ближайших выходных, т.е. 2-3 дня.
Отправлено: 25.02.04 16:48. Заголовок: Re: И все-таки...
Скиф, я же не против пытливых умов, право :))
Но есть традиция, есть определенные правила. Такое - в каждой традиции есть. Потому и затеян этот разговор, чтоб понять позиции друг друга. :))
И по выходным празднуют... и подряд Самхейн и Дзяды... И Купалу мужским родом числят... как привязали Иоанна Крестителя к летнему солнцестоянию, так и празднуют - Ивана Купалу... Я вот еще видела, как на поляне, где Купалу играли, поставили идол Рода... Мало ли чего еще придумают... :))
Мне тут один человек сказал, что вообще незачем структурировать и публиковать информацию по языческой традиции, поскольку интерес к этой традиции в народе - давно умер, а горстка людей с высшим образованием и этнографическими изысками - прекрасно найдет все, что захочется, самостоятельно.
Мне не очень понятна позиция
цитатаМожет лучше привязываться к астрономии?
ведь календарь - он просто есть. Давно. И свою задачу я вижу в прояснении его логики, в демонстрации стройности системы, традиции, которая, по моему разумению, никуда не делась.
Впрочем, давайте двигаться дальше. Аргументы по солярным главным датам - более-менее ясны. Но есть и другие даты.
Отправлено: 26.02.04 15:48. Заголовок: Re: А в каком ряду считать?
Знаешь, меня дико напрягает эта мешанина...
Вроде, да, вот вам цикл, вот вам расчет... Выглядит - замечательно. Но выдирать солярные праздники из разных традиций, из разных кругов, и из них составлять цикл?.. Между прочим, между Фрейром и Даждьбогом параллели нет! Плодородие? и только. Давайте сюда еще Диониса до кучи, что ли...
Ну да, все на одно солнышко любуемся.
Но на мой взгляд, если уж говорить о традиции, о традиционных темпоритмах, то они у разных племен - разные. В разных землях - аналогичны могут быть, но попробуй понять смысл - и увидишь, что аналогии внешние, а каждый пантеон - уникален и не может быть просто вот так перенесен прямым переводом. Это профанация, и идет от человека... неверующего.
Когда: 13.02, 6.05, 26.08, 2.11 - обычно, хотя есть и варианты. Почему: перед наиболее важными календарными действиями требовалось испросить благословения предков.
2 ноября - в предзимье открывается проход в Навь, дзяды выходят, смотрят, как тут дела, готовы ли внуки к зиме, участвуют в предзимнем, главном сборе старшины или круга, когда идут выборы князя, подведение итогов года, уговор на следующий год.
Отправлено: 04.03.04 13:46. Заголовок: Re: Re: Коло
А я тут еще один праздник нашел..» день осеннего самолетика» . Народ делает штук триста самолетиков, сидит на балконе , пьет водку и пускает самолетики.. А когда стемнеет- они их пускают зажжеными.. Празднуется 1-го то ли сентября, то ли октября, точнее не помню.. Символизирует листопад, и отлет самолетиков в теплые края))) Хороший красивый праздник.. Найден в Харьковской обл. Изюмский район.. Там как раз в это время начинают желтые листья падать.. Наверно всетаки 1-е октября..
Марочка, а помнишь, был как-то разговор о том, что посты, запреты, есть в любой культуре? Может, проговорим это здесь применительно к календарной теме?
Ну я думаю, что запреты можно разделить на несколько групп, запрет на пищу, запрет на ай-люлю и запрет на опрределенные действия.. Соответственно надо и расматривать их . И.е. что к чему.. Т.е. запрет на ай-люлю наверняка связан с тем чтоб дети не рождались в неурочное время, т.е. запрет на конкретные дни связан со сроками которые наступят через 9 месяцев. Запрет на еду связан наверняка с традиционным питанием- т.е поста перед Пасхой ни что иное как экономия еды перед весной.. Перед зеленой травой еды всегда мало и лучше зарание подтянуть пояса.. Кроме того могут быть тотемные запреты на виды пищи.. Типа не пей из копытца козленочком станешь)))) А запрет на действия- фих его знает.. Да и вообще я не копал еще дотолку в ту сторону..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), которым придется объяснять, что до них праздники доходят позже. 
- остальные в поте лица, и вынуждены ждать ближайших выходных, т.е. 2-3 дня. 
Не могу. Тут помню, а тут не помню, самому ковырять нужно, врать не хочу. 
- участник сейчас на форуме