Как на любых посиделках, разговоры здесь - самые разные. О традиции, о культуре, об истории, о ведовстве, о ремесле... То серьезные, то не очень.
Для того, чтобы хорошо было и гостям, и хозяевам, - вполне достаточно соблюдать общие правила нетикета. Не болтать попусту, не безобразничать понапрасну, не лаяться немотивированно.
Ну а если кого занесет - тут недолго услышать за плечом жаркое дыхание стаи товарищей. Стая помогает хозяйке за порядком следить, правда, делает это иногда довольно своеобразно. То словом, то лапой, то рыком, то клыками и когтями. Но не так уж все и страшно.
Мара Если-бы можно было не контактировать с этим человеком, то да. Но как быть, если этот человек -- моя мама. Снимать квартиру я не могу, я еще учусь, и не зарабатываю столько, что бы жить самостоятельно. Не искать же себе мужа, лишь-бы только не жить с мамой?
Ладно, Марфа. помогу..(ц) Короче, обычно тиранят тех кто не может защитится. Кроме того мать родная имеет прямой доступ к телу и оградится от родной матери практически невозможно. Начинаем с того, что не отвечать на выпады и провокации, обычно все происходит в момент ссоры или другого контакта. Как ваша маман вас терзает, ласковым голосом нудит или обзывает по всякому?
Простите, а это не из серии «Моя мама меня просто убивает!» ? Я к тому, что энергетический вампиризм - это часто такая легенда, оправдывающая психологическую беспомощность. Если вы не специалист - то откуда такая уверенность в том, что родная мама именно «вампирит» и с ней надо «бороться»?
Я после таких столкновений без сил несколько дней. Это не дипрессия, это отсутствие каких бы-то ни было эмоций. Пустая становлюсь... Зато она -- наоборот, как сытая кошка ходит и ластиться ко мне.
А если я ошибаюсь и я на самом деле просто «психологически беспомощна»? Или -- вероятнее -- где кончается психологическая беспомощность и где начинается родительский вампиризм? Как определить?
цитатагде кончается психологическая беспомощность и где начинается родительский вампиризм? Как определить?
Ну давайте начнем с азов. Вампиризм. Какое слово, а?.. Звучит априорно-обвиняюще. В реальности же - все контакты между живым - это обмен информацией и энергией. В случае так называемого энерговампиризма - обмен энергией становится в некоторой степени односторонним. То есть, в контакте всегда принимают участие две стороны (пока не будем увеличивать количество для простоты). И когда энергия, жизненная сила, убывает у «жертвы» и прибывает у «вампира» - говорят о вампиризме. Хочу добавить, что, во-первых, истинный вампиризм - часто сознателен, во-вторых, заставить «жертву» отдать больше силы, чем ей хочется - можно, но сложно. Обычно «жертва» дает контакт на отдачу - самостоятельно.
А вот с точки зрения психологии, комфортный контакт приносит эмоциональное удовлетворение, а дискомфортный - чувство беспомощности и ощущение потери сил, потери эмоций.
Так что грань провести - действительно нелегко.
И еще - скажите, почему вы так легко говорите о «родительском вампиризме», не упоминая вампиризм детский? И откуда вообще такие определения? В случае взаимодействия взрослых людей ситуация не всегда однозначна.
Получаеться, что в нормальной ситуации вроде обе стороны должны чувствовать себя хорошо -- на уровне физических ощущений. И неважно -- рассматривать это с точки зрения психологии или с точки зрения обмена информацией и энергией. Может тогда действительно ненадо вводить определения и разграничивать понятия?
Энерговампиризм всегда сопровождается психологическим дискомфортом? И психологический дискомфорт не обязательно признак вампиризма, не так-ли? И то что нелегко провести грань между одним и другим -- то же не значит, что невозможно?
Отправлено: 19.11.04 20:22. Заголовок: Re: Как бороться с энергетическими вампирами?
Случай не уникальный. С определенного возраста родители часто слегка подвампиривают на выросших детях.
Поскольку это все-таки мама, то можно просто иногда слегка подкармливать. Делаешь в руках энергетический шарик и посылаешь ей в солнечное сплетение с наздоровьечком. А в остальное время можешь отгораживаться стенкой или зеркалом, но в принципе должно хватить подкармливания - она ведь вампирит, скорее всего, неосознанно. Если ты делишься энергией сознательно, то ощущения потери не возникает (именно делишься, а не лечишь или воздействуешь).
Ага, и не забудем о ситуации, когда дети до этого «определенного возраста» сами мам кушают, т.к. они зависят от матерей и в энергетическом плане тоже. Ребенок просто требует пожрать. :)
Задача свелась к тому, чтобы: 1. уметь определять степень необходимости подкормить 2. уметь подкормить 3. уметь отказать, если необходимости кормить нет :))
Согласен, дети очень даже кушают мам. И вообще согласен.
Кормить, по-моему, лучше шариками из рук, чем открывать анахату. А отказать неосознанному родному вампирчику, если необходимости его кормить нет, можно переключением внимания.
Типа: «А сейчас сериал по телеку!» или «Чем-то ты вот тут испачкалась»
О вампиризме кровных родственников, как частном случае всеобщего вампиризма
Понятно, что просто вампиру можно и в общении отказать, и закрыться, и ответно воздействовать, и просто в морду дать. А тут у нас мама, как частный случай.
Честно говоря, у меня есть предположение, что диагноз «мама как частный случай вампиризма» - имеет несколько иную изначальную историю, чем проявления вампиризма вообще. То есть, да, механизм вроде один и тот же... Но за последними парой поколений «мам» и «детей» это страдание замечено уж слишком массово...
Отправлено: 01.12.04 14:49. Заголовок: Долго искала место в ветке, куда бы это... :)))
Ну пусть будет здесь. А то мы такие петли плетем - и не сообразишь, где начало, где конец...
Да, так о чем я... :))
Попробуем расписать энергетические взаимосвязи матери и ребенка. Подчеркиваю - сначала - энергетические. Вытекающие из нижеизложенного психологические комплексы и изменения в поведении - потом.
Итак, связь мать - ребенок начинается примерно за два месяца до зачатия. На тонких планах.
С момента зачатия мать и ребенок составляют единый организм физически, и, следственно, энергетически, хотя некоторая обособленность ребенка имеет место.
После рождения, обрезания пуповины, единство организмов прекращается на уровне тела. Но вот тут начинается самое интересное. До определенного возраста (5-7 лет) мать и ребенок обладают общей аурой. Не зря в целительстве под запретом стоит работа с маленькими детьми без согласия и присутствия матери. С крохами вообще работают через мать. У матери и ребенка - общая аура, в ряде секторов внимания - общее восприятие. Они воспринимают друг друга как части собственного тела. Это состояние исчезает постепенно, момент отрыва зависит от многих факторов, я указала лишь более-менее общий возрастной случай.
Итак, ребенок становится полностью самостоятельным энергетически только через несколько лет.
мало того... :) получая энергетическую самостоятельность, ребенок остается психологически и социально зависимым от родителей. Но при этом мама ощущает дискомфорт от потери вошедшей в привычку целостности с ребенком.
Мара, это у мам только дискомфорт от потери привычного состояния, или еще чтото?
Где-же граница между энергетическим вампиризмом и нормальным энергообменом? Я совсем запуталась...
И значит-ли то, что последние несколько поколений мам и детей вампирят друг на друге, что что-то не в порядке с самими поколениями? Кажется, проблемма выходит за рамки семьи.
Чем больше я думаю на эту тему, тем больше у меня вопросов, а ответов меньше не становиться...
Дело в том, что нарушение некоторых традиционных правил жизненного уклада привело к искажению механизма взаимодействия внутри семьи. Тут даже не о матриархате или патриархате речь, а о том, что род, семья, более не нацелены на выживание прежде всего своих кровных, да и ритм жизни сильно разрушен цивилизацией.
Я ни в коем случае не призываю срочно возвращаться к натуральному хозяйству и лучине, но в современных условиях требуется более серьезная осознанность этих самых взаимодействий.
Энергетический дискомфорт у «дурно воспитанной» мамы, которую мамой быть не научили вовремя, немедленно перетекает в ряд психологических комплексов, и дальше это бесовское колесо может вертеться годами, десятилетиями.
Это - опять в общих чертах. Давит очень перед Карачуном, Коляда пройдет - добавлю.
И правда - сейчас за редким исключением в семьях главенствует «закон джунглей» - «каждый сам за себя»... И живут люди совсем по-другому сейчас, предпочитают прежде чем построить, сначала разрушить. До основанья а затем...
Отправлено: 29.11.04 14:06. Заголовок: Re: Как бороться с энергетическими вампирами?
Вот и я со своими пятью копейками.:) Я эту тему как раз сейчас обрабатываю, поэтому то, что я изложу, это все достаточно сырое, так что как возражения, так и уточнения/подтверждения-приму с благодарностью. Сначала я выступлю против подкорма и защиты в отношениях с кровными родственниками, которые заподозрены в вампиризме. Почему? Поясняю.
Я очень разделяю энергетический обмен (будем называть это так) между просто людьми и людьми, с которыми ты состоишь в кровном родстве. Мое видение «вампиризма» между некровными: К донору прицеплено щупальце, которое, в силу того, что прицеплено, а не дадено изначально, является органом инородным и однозначно приводит в дисбалансу организма донора. Отношения между кровными: Кровные родственники изначально опутаны этими самыми щупальцами, эти щупальца просто «встроены» в организм и являются его неотъемлемой частью. Соответственно, они априори не могут причинят дискомфорт. Т.к. такой обмен задуман природой. Если же дискомфорт имеет место быть, то дело не в человеке, общение с которым его вызывает, а в проблемах с «родственными щупальцами». Есть еще такой момент. Связь между матерью и ребенком сильнее, чем между отцом и ребенком. (Это не значит, что отцу отказано в праве любить, холить и лелеять, просто количество и качество щупалец разительно отличается). Более того, связь со всеми родственниками по материнской линии сильнее, чем по отцовской. (Хотя вот про связи еще все в процессе, я пытаюсь выстроить всякие схемки, чтоб как-то это упорядочить). Вот, собственно, и все.:)
Тася, в общем - вполне правомочно. Вот только насчет
цитатаСвязь между матерью и ребенком сильнее, чем между отцом и ребенком. (Это не значит, что отцу отказано в праве любить, холить и лелеять, просто количество и качество щупалец разительно отличается).
соглашусь (хотя бывает и наоборот, но это скорее исключение, подтверждающее правило)
цитатаБолее того, связь со всеми родственниками по материнской линии сильнее, чем по отцовской.
а вот это - не факт.
И вообще, с этого места можно замечательно разветвить тему :))
Отправлено: 04.12.04 04:15. Заголовок: Re: Как бороться с энергетическими вампирами?
Ну, по поводу щупальцев - это круто...буйная фантазия... Такие картины возникают только у теоретиков моло знакомых с реальной схемой энергообмена в момент энерговампиризма. Как правило, дело обстоит так.. Энерго-вампир пытается вынудить донора на эмоциональный всплеск с выбросом большого количества энергии которую тутже подхватывает. наблюдая со стороны можно четко проследить все этапы этого процесса. В начале идет подготовка донора, завязывание разговора на любую тему. Затем находится слабое звено , тема не приятная для донора. Массивная атака на слабое звено, повышется голос, агрессивные жесты, оскорбления, угрозы. И т.д. и когда донор не выдерживает и взрывается психо-эмоционально , то подхватывает энергетический выброс и с чувством полного удовлетворения теряет интерес к донору. Может напевать под нос песенку, заняться каким -то делом или просто сидеть с довольным видом.
С родственниками - единственно правильный вариант , это осознанная подпитка . Главное понять когда тебя начинают раскручивать и адекватно реагировать. Спокойно отвечать на вопросы с еле заметной улыбкой (НУЖНА ТРЕНИРОВКА ЧТОБ УЛЫБАТЬСЯ, А НЕ ВСТУПАТЬ В ПОЛЕМИКУ) представить луч чистой энергии входящий в вас через темя и направить из области сердца луч с отработанной энергией в вампира - ему в темя... Проверенный не единожды метод, работает на 100%
Можно и шариками , но лепить и бросать шары во время разговора ???
От «мастеров» развелось..........
Мил человек, ты б хоть прочитал, о чем гутарят, а потом уж и кидал свои демонстрации
Уважаемый... Не стану поддерживать рык, Стая сама за свои слова отвечает, но, прежде чем писать подобное:
цитатаТакие картины возникают только у теоретиков моло знакомых с реальной схемой энергообмена в момент энерговампиризма.
можно было бы хотя бы немного почитать форум...
Вы высказали свои представления о ситуации энерговампиризма. Кстати, довольно спорные, поскольку описан лишь случай вампиризма с помощью психологической манипуляции. А вариантов подключения у «вампиров» - несколько больше. Не стоит недооценивать собеседников
Исключения... Случается, что кровь отца в ребенке - сильнее. И завязка ребенка на «родовуху» отца - гораздо мощнее, чем на мать. В этом случае отец в раннем возрасте ребенка служит проводником питающей силы, идущей от предков по отцовской линии, при этом постепенно и сам подключается к ребенку плотнее и мощнее, чем мать. Но при этом «более физическая» связь с матерью до «момента отрыва» никуда не уходит. Ребенку - в какой-то степени сложнее. Все выравнивается, как только ребенок получает полностью самостоятельную ауру, а до той поры все будет зависеть от разумности обоих родителей. Я встречала случаи, когда отец брал на себя большую часть подпитки ребенка уже с младенчества. И все-таки склонна считать это - исключением, подтверждающим правило.
Отправлено: 06.12.04 15:06. Заголовок: Re: Как бороться с энергетическими вампирами?
Мастер, подумала и решила, что не буду я тут своими руками флуд разводить. Единственно, для прояснения Вашего ответа хотела кое-что уточнить.Против Вашего описания сеанса вампиризма ничего не имею. Только такой момент, Вы в принципе отрицаете наличие энергоканала между донором и вампиром? (этот канал именовался выше «щупальцем», которое столь поразило Ваше воображение:)). Если да- то тогда , действительно, кто-то из нас сильно заблуждается:). Если нет, тогда о чем спорим? О правомерности применения слова «щупальце»?:)))
Отправлено: 15.12.04 21:17. Заголовок: родовые линии
Ага.. так вот по поводу отцов -матерей... Скажем так, чью линию наследует ребенок, от того и питается. Во. Основная линия в семье обычно довольна прозрачна. т.е. смотрится по тому кто в чей род перешел. То ли жена в род мужа ушла, со всеми вытекающими(как-то наследование женской половины рода мужа), то ли муж ушел в род жены и телипается там на правах приемного сына. опять таки со всеми вытекающими. Кстати любопытное занятие- отслеживать родовые линии и их носителей. Могете на досуге собственные семьи разобрать хотя бы до дедов, рассматриваются все, включая дядьев и двоюродных. Очень интересно наблюдать где какая ветка, и какая у какой ветки карма.
И не всегда так вот просто. Если бы можно было только по мечу или по прялке отследить. Бывает, что в одной семье, у одних и тех же родителей, дети «разных» кровей
P.S. Да что ж за кружева летят постоянно, из одной темы по пять и все подряд?..
хехехе. так в том то и прикол, смотреть кто чью линию несет. Вот я на свою сестру смотрю - она вообще не из наших, в тятю своего пошла. А то что в одной семье разные дети- дык так и есть.
Ребенка рожают не себе игрушкой, не для самореализации, а в первую очередь - для мира. И для него самого в мире. Пока един с мамой - мать может любую хворь у ребенка победить, своё ведь дитятко, хоть с кашей ешь. Как оторвется - маме, именно маме надо такую замечательную собственность - отпустить. И приучить ребенка к тому, что он теперь сам. А она - как старший рядом идет, но не более того. Это как раз труд и есть.
Не всем «детям» так везет. И если мама правил не соблюдает - то уже от ребенка зависит, как, каким образом он свой отрыв в самостоятельность матери покажет и объяснит. Тоже непросто. Мать обижать нельзя. Да, бывают «крайние случаи», ну так на то они и крайние. Лучше считать, что к вам эта «крайность» не относится. Нельзя мать обижать.
Как быть? Понять, откуда идут переживания, провоцирующие конфликт, и... пожалеть. Тогда и решение само придет. Уникальное для каждой семьи.
Отправлено: 29.03.07 11:40. Заголовок: Из "Узоры - говорят?" - сюда
ИМХО, меня послали не по адресу. Наша проблема внешняя, а не внутренняя. С детства терпеть не могла играть в куклы - скучно было. Мара пишет:
цитата:
А она - как старший рядом идет, но не более того.
Старший - товарищ, друг? И когда на младшего враги кидаются, то старший тут как раз ему и говорит: "Ты взрослый и самостоятельный, справляйся сам, а я поспостеригаю (украинизм-с)". Хорош товарищ!..
Если сын приходит и просит помочь (впервые, с тех пор, как гонял "кистяков" в 3,5 года), я что должна сделать?...
Люди, пожалуйста, это я не кричу, не читайте это как крик, прочитайте это спокойно, очень прошу.
Полюня, когда все реплики идут с подтекстом: "Я к вам ПОСОВЕТОВАТЬСЯ пришла, а вы - мне ВОЗРАЖАЕТЕ!",- то в ответ может быть разве что более точный адрес.
Не можете читать других - хоть себя перечитайте. Что понаписали-то.
Полюня, мне тоже непонятно, если вы считаете, что проблема внешняя, то почему вам не понравился ответ про то, что в 12 лет надо взрослый оберег? Сделали бы взрослый, и все. Вы же про оберег спрашивали сначала, да? А потом уже обижаться начали, что вам ответили не так, как вам хотелось. Я это так прочитала, это всем видно. Наверное, всем, кроме вас? Вы говорите, что спрашиваете про одно, а на самом деле спрашиваете совсем про другое.
вам не понравился ответ про то, что в 12 лет надо взрослый оберег
Мне понравился, действительно, понравился. Непряха пишет:
цитата:
Сделали бы взрослый, и все
Загружать организм надо по возможностям, сказала Мара. Если студенту-третьекурснику выдать диплом специалиста, он справится? На самом деле, если на нем написать, что он - воин, не попрут ли на него вообще все, кому не лень? Вот что меня пугает, вот откуда вопрос. Фу-ух... сформулировала наконец. Все, плюсуйте теперь....
Че?! Это где же Мара сказала, что бедную дитятку нагружать низзя?
Тетенька, те сказали, шо человек приравнивается к взрослым. А ты опять по-своему выкручиваешь. Стало быть, ищешь, чтоб те оправдали твою же дурость. Если не хуже.
Еще и препирается в ответ на замечания. Думаешь, в личке тебя лично пожалеют? Писать - не умеешь, читать - тоже не умеешь. Врешь только много.
Отправлено: 31.01.05 02:00. Заголовок: Re: Как бороться с энергетическими вампирами?
Слава Богу! Сказали таки!: «ПОЖАЛЕТЬ!!!» Низкий Вам, Мара, за это поклон! А то я думала забьют совсем бедную маму. Просто есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать. Для девочки Маши настало время их собирать. Но лукавый разум её старается перевернуть все с ног на голову и вывернутся от исполнения своего дочернего долга. А уважаемые форумчане (за редким исключением) долгое время ей пособничали. Обратите внимание на её силу. Как долго Машулька держала вас в убеждении, что она «безропотная овца» и жертва «ненасытной матери-вампирши» (прости Господи!) Ну как такая умничка вообще может быть жертвой? И этой своей силой ты, милая, обязана именно МАМЕ! Так радуйся, что рядом с тобой по жизни идет такой прекрасный учитель. И торопись вернуть ей хотя бы малую толику того что она вложила в тебя. А то ведь можно и не успеть. И будешь уже ты-жалкая стоять перед дочерью с протянутой рукой и просить милостыньку. Кстати «ЖАЛЬ»-«ЖАЛЕТЬ» на нашем древнем языке означало «ЛЮБИТЬ». Машенька, от всей души желаю Вам сил. Эти и впрямь не лёгкий путь, но он, поверьте, единственно верный. «Да не оскудеет рука дающего!»
Мара, пожалуйста, а можно библиографическую ссылку на источник, где про "наш канон"? Я действительно не слишком хорошо разбираюсь в языческих канонах (это не "частичное", скорее, первые шаги) Отрок, по Далю, подросток от 7 до 15 лет. Слово русское, значит есть выделение возраста?! Иначе зачем слово...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вот с бодуном побороться- эт мы можем... 
(это не "частичное", скорее, первые шаги) 
- участник сейчас на форуме